Мой дневник

[Аля]

десятый раз пересматриваю

Володя, привет - классный мульт!
Показала мужу - сказал: все правильно. И рассказал об опыте с крысами и стимулированием у них точки удовольствия в мозге, ну, когда они бесконечно нажимали на кнопку стимулятора,пока не умирали.
И добавил: но, видишь ли, малыш, люди - не крысы. Эмоциональная сфера людей более сложная, поэтому не нужно проводить прямых параллелей - это не корректно с научной точки зрения))
Так что, он с тобой совершенно согласен,в плане контроля потребления, как не прискорбно

[Cube]

. И рассказал об опыте с крысами и стимулированием у них точки удовольствия в мозге, ну, когда они бесконечно нажимали на кнопку стимулятора,пока не умирали

Я слышал о таком эксперименте в самом начале своей ремиссии ещё на алкоформере. И да, подразумевалось, что и мы алкаши также нажимаем кнопку, пока не сдохнем.

Но мне понравились тогда слова одного мудрого человека, ник Вектор, он сказал, что алкоголизм это не только болезнь, но ещё и образ жизни.

И ведь и правда. Я заходя в аптеку смотрю мимо всяких аптечных настоек, да пусть они хоть на самом лучшем чистейшем спирте будут сделаны, мне по барабану. Я воспринимаю всё это как лекарство и приём внутрь исключительно каплями.
Но был у нас один персонаж на форуме, который боялся заходить в аптеку, у него текли слюни до пола от вида витрины с настойками.

Так вот крысы не понимают, что они делают, а человек вполне сознательно может отойти от кнопки и сам решать, сколько ему её нажимать. Всё зависит от настроек в голове и насколько ты сам себе позволяешь "балдеть".

Если ты привык решать проблемы и стрессы с помощью алкоголя, то неудивительно, что ты будешь напиваться, ведь это самый простой способ убежать от проблем и главное, самого себя.

Я не верю в то, что человек бессилен перед алкоголем. Не верю в то, что он неизлечим в своём бессилии.
В книге АА на первой странице написано, что это книга о том, как тысячи алкоголиков выздоровели от алкоголизма.
Нигде не написано, что все эти люди хранили свою трезвость до гробовой доски. В данном случае выздоровлением можно также подразумевать возможность употребления алкоголя в разумных пределах.
Ведь проблема алкоголизма была в потере контроля над употреблением и как следствие потере контроля над жизнью, не так ли?
И если контроль восстановить, то где болезнь, а ?

В данном случае алкоголизм можно рассматривать как детство у ребёнка. Он тоже хочет много всего и сразу, капризничает, обижается, но по мере взросления все эти вещи уходят. И алкоголизм уходит, если становиться взрослым.

На алкоформере есть девушка, не буду называть ник, на моей памяти не пила года 2, потом срыв, двух недельный запой. К пьянке привели проблемы на личном фронте. Человек просто тупо начал пить, чтобы заглушить боль в душе. Где здесь алкоголизм? Здесь просто неумение и нежелание решить проблему по другому. Алкоголь как был "выручалочкой" и "решалой", так им и остался несмотря на длительный срок ремиссии. Позже у неё снова случился срыв на сроке где-то в полтора года и снова запой.
Это такая философия употребления, пить до отключки, до посинения. Я знаю это. Сам владел подобной философией. Пьёшь не ради кайфа, а чтобы убежать от себя, от забот , пока ты пьяный спишь, проблемы сами "решаются" и всё в таком духе... Это инфантильное мышление. И покуда оно будет продолжать жить в мозгах, никогда не сможешь пить нормально, всегда будет запой.

На работе есть коллеги, позволяющие себе пить на работе. Приезжает за рулём с похмелья, в течение дня сам лично видел, как пьют в своей машине на стоянке пиво, и абсолютно не думают о том, что поедут по сути пьяные с работы.

Вчера воскресенье, так один запойный коллега пришёл с похмелья, опохмелился здесь же, и весь день на кураже, весёлый, на всё пофигу. Благо не было большого начальства, иначе бы получил люлей.
Человек сам позволяет управлять собой алкоголю. Ради кайфа готов жертвовать работой или правами.

Я тоже лет 18 назад позволил себе придти в ночь пьяным на работу. Первый раз пронесло. Пришёл во второй раз пьяный. Ещё и принёс с собой. Потом вообще ушёл с работы в ночное кафе пить водку. На работе случился аврал, а меня не было. Потом вообще спалили, что я пьяный. Оформили всё официально, через наркологию. Чудом не уволили.
С тех пор у меня табу, не пить на работе.
Значит можно управлять собой и алкоголизмом?
Всё дело ведь в том, насколько ты сам себе позволяешь погрязнуть в алкогольном рабстве.

Употребление становится болезнью когда возникает аддикция, возложение огромных надежд на алкоголь, его идеализация, разрушительное воздействие на личность.

Все эти вещи лечатся. И излечиваются. И необязательно это должен быть именно пожизненный отказ от употребления. Достаточно просто восстановить цнс, научиться жить в трезвости, познать её и полюбить за определённые достоинства. И тогда проблема алкоголизма исчезнет. Не нужно вокруг этого хороводы водить годами, напоминая себе постоянно, что ты алкоголик и это неизлечимо. Излечимо. Нужно просто этого захотеть.

[Soberbender]

Не нужно вокруг этого хороводы водить годами

Володя, мы давно услышали тебя. Честно. На этом, я думаю, достаточно пропагандить умеренное употребление бухла. То, что ты пишешь -- ложь. Даже если ты в неё веришь. Твоё мнение тобой десятки (или уже сотни) раз прописано. Даже я знаю твои "идеи" наизусть. Но у нас форум другой тематики, понимаешь? Мы алкоголики. Настоящие. Поэтому мне глупо и непонятно читать ИЗО ДНЯ В ДЕНЬ твои транспаранты о кайфе умеренного бухания. Пожалуйста, остановись.

[Cube]

,
Влила в себя еще пару кружек - я уже давно не чувствую радости от бухла, не различаю хорошее оно или плохое, дорогое или дешевое - это просто декорации

Чего-то тему прикрыли, не ответить, напишу у себя.

Ты вместо пива налей чая, компота, сока, любой вкусной жидкости. И увидишь как поменяется твоё отношение к жизни.
Когда бухло не приносит радости, его нет смысла пить. Задай вопрос себе , что я получаю от этих ненужных кружек? Так ли они мне нужны? Может лучше чаю? Да с печенюжкой?
Тупо вливать в себя алкоголь, когда совершенно не хочется пить, это признак депрессии. Нужно начать раскачивать себя, не циклиться на алкоголе. Он совершенно не спаситель в этих ситуациях. Ты пьёшь тупо по привычке. Замени пиво на сок. Напейся его с вкусняшками разными и пить пиво не захочется.

[Светлана48]

Cube,
Привет. Как сам?

[Cube]

Привет. Как сам?

Привет, всё хорошо, жду лето и рыбалку. У меня отпуск был по плану в мае, так втайне я сокрушался о том, что у меня нет отпуска летом. Хотел бы летом, чтобы было тепло и почаще поторчать на природе и рыбалке.
И тут случилось чудо) на работе отправляют на учёбу некоторых сотрудников и работать некому за них. А кого нашли, так тоже не получается , потому что я ухожу в отпуск, и человеку не разорваться вообще. В общем попросили меня разрешения сдвинуть мой отпуск с мая на лето. И я конечно с огромной радостью согласился)) пойду в середине июля, самое тепло, самое наслаждение летом))

А сейчас весна, начинается огороды, редиску посадил, огурцы садить буду, рассадой занимаюсь.. Плюс работаю почти без выходных, подрабатываю отдельно. Жизнь кипит в общем)

[Светлана48]

Жизнь кипит в общем

Это прекрасно

[Аля]

Тупо вливать в себя алкоголь, когда совершенно не хочется пить, это признак депрессии.

Привет, Володя. Да, согласна, так оно и есть.
И все мои претензии к людям и миру - это просто следствие. Все имеют право быть теми, кто они есть.
Оксана правильно написала - нужно не умничать, а просто перестать бухать.

[gav]

нужно не умничать

Такого вроде как не было посыла)

Можно умничать. И бухать перестать тоже можно

[Cube]

Всем привет.

Прошу у всех извинений, если кого обидел за последние полгода. Находился в иллюзиях Ку и не понимал, что делаю.

Да и сам тут на вас наобижался так, что совсем ушёл. Но вернулся, ведь этот форум как никак мой дом, где меня поймут и наверное простят.

Второй день болею с похмелья. И за эти два дня на меня снизошло какое то озарение, я вдруг осознал, что моё Ку это совсем не Ку, а банальное пьянство.

Выпил по меркам немного, всего 2 литра светлого пива, которое делал сам.

Это моя первая большая доза, и моё первое настоящее похмелье.

Проснулся вчера утром и словно обухом по голове получил. Первая моя мысль была, как же мне стыдно за всё. За всё своё Ку, за весь этот обман, который я творю и пью втайне от жены.

Недавно я признался жене, что кушничаю и собираюсь и дальше жить в таком темпе. На что получил ответ, что тогда мы расстанемся. Это была первая реакция жены и я её понимаю.

Позже я пытался её убедить в успшности своего Ку, но жена непреклонна, сказала ей всё равно, год я буду КУшничать или пять лет. Итог будет один, я всё равно уйду в запой.

Я с ней был категорически не согласен. И даже допустил мысль, что придётся расстаться, если жена не поддержит моё Ку.

В этот вечер я выпил по плану. Всего 2 литра пива. Не собирался пить 2, рассчитывал полтора, но в процессе решил выпить больше. Это же пиво. А пиво типа не алкоголь.

Всё было хорошо, и посиделка с самим собой, и пиво сделанное своими руками. Пил правда ночью, втайне от жены. Впрочем как и всегда.

А вот наступившее утро словно оглушило меня и дало понять, что моё Ку это бутафория, что раз за разом незаметно я опускаюсь всё ниже и ниже и всё больше погрязаю в зависимости.
Контроль у меня есть. Но как я понял, это мало что меняет в алкоголизме.

Я алкаш, самый настоящий. Кстати я это понял совсем недавно, буквально 1 мая, и дальше я всё больше и больше понимаю бредовость Ку для алкоголика.

Я пытался себя обмануть в том, что мне нравится пиво и вино и я чувствовал себя неким таким ценителем этих напитков.

Но по факту оказалось, что никакой я не ценитель. Я алкоголик. И осознание этого дало понимание, что не будет никогда никакого нормального употребления алкоголя. Нет больше у меня таких возможностей, всё, моё время вышло.

Я не вижу больше у себя успехов в кушной жизни, я понимаю, что буду катиться только вниз и никуда больше. И нет разницы, медленно это будет или быстро, итог один, сползание в пропасть.

Два дня я уже гоняю мысли о том, что хочу это всё прекратить. Что я не вижу смысла жить в таком режиме дальше. Доза растёт, в разумных пределах, но мне очень плохо даже от таких доз. Я болею целый следующий день после пары бокалов вина или ста граммов водки. Сейчас болею второй день с двух литров пива. Вчера было совсем тяжко, сегодня хорошо, но чувствуется, что похмелье ещё есть.

Алкоголь никакая не амброзия, это действительно токсическое вещество. Я хочу перестать его употреблять. Мой организм плохо его переносит, не знаю почему. Я раньше жрал литрами, сейчас болею от граммов. И не хочу вновь привыкать к жизни, где постоянное похмелье и лечение от него.

Пришло озарение, что хочу расстаться с алкоголем. Хочу собрать все свои вина, настойки и пиво, сложить в пакет и вынести в мусорный бак. Я понял, что оно мне не нужно. Я понял, что всего лишь играю в нормального человека, но по факту им не являюсь. Я алкоголик и это неисправимо. Никогда фарш не станет снова куском мяса.

Хочу избавиться от зависимости. Я даже почувствовал запах свободы от своего решения не пить больше. К хорошему моё употребление не ведёт, как бы я ни пытался себя убедить в обратном. Да, нет проблем. Да, есть контроль. Но считаю, что всё это пока. Пока нет. Но всё это будет, если не прекратить.

Не знаю, алкоголь вчера враз обесценился. Я сам такого от себя не ожидал. Я как будто приоткрыл дверь с табличкой свобода. Я прямо ощутил этот запах, это чувство полной свободы. Оно восхитительно!
Но мне теперь нужно побороться за свою свободу.

[Светлана48]

Cube, с возвращением в родные пенаты

[Светлана48]

Никогда фарш не станет снова куском мяса

Знакомая фраза... Мне её говорили и не раз...

[gav]

Всем привет

И тебе привет!
С возвращением. Хочу, чтобы опыт твой пошёл тебе на пользу и смог стать точкой опоры в обретении трезвости.

[Cube]

Хочу, чтобы опыт твой пошёл тебе на пользу и смог стать точкой опоры в обретении трезвости.

Хиттрая эта зависимость. Стоило только написать о своей решимости, так скоро появились сомнения, типа погорячился я, не всё так и страшно типа.
Вчера вообще самое искреннее желание было завязать с алкоголем, а сегодня к вечеру искренность тает как снег весной.

Уж не знаю теперь, снова сомнения, но точно знаю, что двигать здесь идею Ку больше не буду.

[Soberbender]

Cube, Володя, привет! Рад твоему возвращению.

. Итог будет один, я всё равно уйду в запой

Супруга тебя знает лучше тебя самого.

Я понял, что всего лишь играю в нормального человека, но по факту им не являюсь

Ну да, мы об этом и пытались тебе рассказать. Но зависимость штука серьезная, она умеет затыкать уши своим подопечным.

теперь нужно побороться за свою свободу

Ну конечно, она сама тебе не свалится на голову. Придется поработать. Но эта работа очень даже интересна и не сложна.

сегодня к вечеру искренность тает как снег весной

Что ж, тогда попробуй попить еще месяц-другой. Скорее всего после этого ты получишь окончательный ответ о том, здоров ты или нет.
Понимаешь, такие вопросы возникают у всех бросивших алкоголиков. И если ты так всегда будешь реагировать на "предложение" зависимости бухнуть -- то пить тебе придется до конца. Скорее всего не такого далекого и совершенно бесславного конца. Ведь если ты не можешь принять окончательное решение оставаться трезвым при любом раскладе, то как ты будешь трезветь?

двигать здесь идею Ку больше не буду

А где будешь её двигать? Жене?
Задумайся ты ненадолго, но по настоящему -- тебе нужна эта привязь и сбруя в виде алкоголя?
Если ты, только что осмысливший всю тупость КУ для себя, снова думаешь о нём? Это здоровье по твоему?
Ты глубоко болен и такими "умозаключениями" ты даешь болезни пожирать тебя всё больше и больше.

[Ekaterina80]

Никогда фарш не станет снова куском мяса.

Как здорово сказано! Возьму на заметку!

Я даже почувствовал запах свободы от своего решения не пить больше

С возвратом к свету!

[gav]

снова сомнения

Сам же говоришь, что зависимость хитрая штука.
Да я могу здесь привести 1000 примеров о "пользе алкоголя в своей жизни". У человека есть тенденция помнить только хорошее. Именно для этого и предусмотрено общение с такими же, как я. Чтобы напоминать себе о том, что моя психика так услужливо пытается забыть.
Вот хрен! Буду помнить.

[gav]

Как здорово сказано! Возьму на заметку!

На мотив песни Аллы Пугачевой "Старинные часы":
Фааарш невозможно провернуть назааад
И мяааасо из котлееет не восстаноооовишь...

[Светлана48]

Фааарш невозможно провернуть назааад
И мяааасо из котлееет не восстаноооовишь

да да.
От тебя я её и слышала,а когда была реальная песня в голове играли именно эти слова .

[Ekaterina80]

Фааарш невозможно провернуть назааад
И мяааасо из котлееет не восстаноооовишь..