Моя новая жизнь
- Kit
- Профессор
- Сообщения: 10453
- Зарегистрирован: 05 июл 2018, 17:04
- Имя: Катерина
- Откуда: Москва/Германия
Моя новая жизнь
Как ты думаешь, ты сама, без роковой зависимости, совсем пустое место?
Я не пью 8 лет 1 месяц 11 дней
- Kit
- Профессор
- Сообщения: 10453
- Зарегистрирован: 05 июл 2018, 17:04
- Имя: Катерина
- Откуда: Москва/Германия
Моя новая жизнь
Тань, ты до того жалеешь себя, что смотреть невозможно! Давай сядь и напиши, где и когда от тебя был толк. "Уже нет нигде толка" подразумевает, что раньше был. Давай, хватит нюни распускать. Работай уже, пиши, где какой толк был. В столбик и не важно по времени.
Я не пью 8 лет 1 месяц 11 дней
Моя новая жизнь
Думаю, если бы доставляла, то он не поехал бы к тебе после работы. А он хотел тебе помочь. Хороший друг. Не получилось починить- это повод купить новый телевизор, Тань. Даже и в рассрочку если.
Я не пью 9 месяцев 15 дней
Моя новая жизнь
да, тоже так думаю ( Ты же, Тань, специально туда уезжаешь, чтобы бухать никто не мешал.
Я не пью 9 месяцев 15 дней
- gav
- Модератор
- Сообщения: 17193
- Зарегистрирован: 30 июн 2018, 13:49
- Имя: Алексей
- Откуда: Химки
- Контактная информация:
Моя новая жизнь
Цель игры - получить подтверждение собственной ничтожности, индульгенцию на бухание и эмоции.
Это классический драматический треугольник Карпмана. В игре участвуют 3 персонажа: Жертва, Спасатель и Преследователь.
Жертва- водящая. Таня начинает громко плакать и просить помощи. На самом деле, эта помощь ей не нужна. Ей нужно получить рэкетные чувства и заодно подтвердить свою экзистенциальную позицию, выбранную давным давно.
На её "стенания" прибегает куча народу и начинают её Спасать, предлагая варианты.
На каждый вариант Таня-Жертва отвечает: "Да, но...". Вариантов много, Спасатели стараются, а Жертва продолжает варианты отметать.
В конце концов, советы иссякают, Жертва в печали. А Спасатели переключаются в Преследователей, начиная на Таню-Жертву злиться и "наезжать" А Жертве это и нужно. Она говорит, что ей ничто и никто не поможет. И получает кайф от саможалости и чувства собственной неполноценности
Тань, ты не Жертва. Перестань использовать людей. Хочешь выбраться- делай свою часть работы. Это будет честно. А юзать и использовать людей для своих целей не стоит. Они искренне хотят тебе помочь, а ты втягиваешь их в свою игру.
Дорогие форумчане, если вы хотите Тане помочь,- не поддерживайте игру и не ведитесь на манипуляции. Таня не в коме лежит, она может участвовать в своём выздоровлении. Но она НИЧЕГО не делает, а только манипулирует.
Спасибо за внимание.
Продвинутый Практик ТА (СОТА)
Кандидат на звание сертифицированного транзактного аналитика в области психотерапии.
Индивидуальная, семейная, групповая терапия.
Мои контакты
Моя книга
Я не пью 6 лет 1 месяц 15 дней
Моя новая жизнь
Моя новая жизнь
Я не пью 4 лет 4 месяцев 17 дней
- gav
- Модератор
- Сообщения: 17193
- Зарегистрирован: 30 июн 2018, 13:49
- Имя: Алексей
- Откуда: Химки
- Контактная информация:
Моя новая жизнь
Да. Таня "думает": "Вон, какие люди мне помогают. Опытные и умные. И даже у них не получается. Совсем я никчемная" Потом рыдает и уходит в закат. За коньяком. А помните, как "вкусно" она рассказывала про брют?
А то, что Спасатели раздражаются, переключаясь в Преследователей, так это видно по постам .
Чтобы быть трезвой, Тане нужно делать свою часть работы. Без этого это только игра. Даже тяжёлые больные участвуют в своём выздоровлении: пьют таблетки, приходят на процедуры и т.д. Врачи бессильны без помощи и действий пациентов.
Ну да. Таня умело играет на наших чувствах в своих целях.
Продвинутый Практик ТА (СОТА)
Кандидат на звание сертифицированного транзактного аналитика в области психотерапии.
Индивидуальная, семейная, групповая терапия.
Мои контакты
Моя книга
Я не пью 6 лет 1 месяц 15 дней
Моя новая жизнь
это побочные действия алкоголя. Последний год перед тем как бросить, я хотел умереть. Каждое утро было желание пойти и повеситься, настолько безысходно себя чувствовал. Я даже не предполагал, что это действие алкоголя такое, я думал это я сам такой.
На самом деле, как только я отказался от алкоголя и перестал его вливать в себя, всё прошло.
А с никчёмностью мне пришлось работать. Много чего умею по дому, по хозяйству, по авто, но всегда себя ругал за рукожопость, если вдруг что-то случайно портил или ломал. Люди мной восхищались, какой я умелец, а я себя гнобил за любые оплошности. И ещё мне казалось, что вселенная меня не любит, раз допускает порчу вещей или здоровья, ставя меня каждый раз на деньги. Ведь сломаное нужно было чинить, а это новые покупки, соответственно траты, которых могло бы не быть, но случились именно со мной.
Знаешь, один случай перевернул мою жизнь. Где-то месяцев 14 трезвости было.
Я поставил на зарядку аккумулятор в бытовке. Была зима и мне нужно было отрезать одну железку. На морозе не айс резать, поэтому я принёс её в тепло и начал пилить болгаркой. Полетели искры. Посмотрел куда летят, летели в аккумулятор. Да что ему будет, подумал я. И продолжил резать. Почти дорезал и вдруг раздался громкий хлопок, краем глаза я увидел, как что-то взлетело в потолок и упало вниз. Помещение окутал туман, я быстро выключил зарядник и, открыл двери и окна проветрить и вышел на воздух. Осмотрел себя, вроде норм.
Вернулся, картина маслом. Все стены, потолок в радиусе трёх метров были забрызганы электролитом. Все вещи которые были рядом, компьютерный стол, монитор, всё забрызгано.
Стоит аккумулятор, разорвало бочину и оторвало крышку. Он был в метре от меня со стороны спины. В метре!!!
Посмотрев на следы взрыва я увидел, что основная часть взрыва пришлась на три стороны и в потолок, в той стороне где сидел я, пришлось минимум брызг. Несколько капель всего попало на робу.
И знаешь, я понял, вселенная меня очень любит. Я мог бы быть сейчас слепым, если всё произошло бы по другому. Но я зрячий и целый. Я целый день ходил и благодарил бога за спасение. И после этого случая начал менять своё отношение к жизни и себе. Я перестал себя ругать за оплошности, оказалось, другие люди тоже ошибаются и ещё хуже чем я, я стал принимать себя таким какой я есть. И знаешь, жизнь начала меняться.
- Kit
- Профессор
- Сообщения: 10453
- Зарегистрирован: 05 июл 2018, 17:04
- Имя: Катерина
- Откуда: Москва/Германия
Моя новая жизнь
Говорят, есть такой закон во Вселенной - из всего возможного зла совершается наименьшее.
Замечательная история.
Я не пью 8 лет 1 месяц 11 дней
- Kit
- Профессор
- Сообщения: 10453
- Зарегистрирован: 05 июл 2018, 17:04
- Имя: Катерина
- Откуда: Москва/Германия
Моя новая жизнь
И не только форумчане. В реальности удивительно много народу спасательствует у Тани.
Это точно, я раздражаюсь и побить хочу. Мне уже и злостная нарочитость мерещится в том, что на мои вопросы никогда не бывает ответа. Случайно опять не заметила. Не про котиков же.
А может человек не осознавать, что играет?
Я не пью 8 лет 1 месяц 11 дней
Моя новая жизнь
может, конечно.
Думаешь, Таня прям так специально злостно эти схемы придумала? Нет конечно, это все делается по накатанной и не осознается
Осознав, человек меняется.так мне это видится
Я не пью 4 лет 4 месяцев 17 дней
Моя новая жизнь
ну да, в масштабах вселенной и гибель планеты может быть не меньшим злом)))
Есть ещё одна история, лет 6 назад было. Ничему меня не научило тогда, а сейчас понимаю, что я в общем то везунчик. В течение жизни судьба не раз отводила меня от смерти и увечий, а эта история показывает насколько может быть везение вообще случайным. Ведь может повезти, а может и нет. И вселенная не при чём, когда человек грубо нарушает ТБ.
В общем на работе разбирал одно устройство. Из него выходит кабель толщиной с палец. Около выхода кабель обычно портился и его при обслуживании заматывали изолентой, тк запчастей нет обычно. И вот чтобы снять крышку устройства, мне нужно освободить кабель от толстого слоя изоленты, потому что он иначе не выйдет из своего отверстия.
А так как устройство используется на улице и в жару и в холод годами, изолента становится как монолит с кабелем. И вот я пытаюсь её снять. Не получается никак. Взял нож, пытаюсь срезать, никак. Зажал устройство в тиски, взял кабель и ножом давай срезать. Отрезается по кусочкам. Получилось зацепить немного. Пытаюсь снять, не получается. Взял ножом край того, что отошло, прижал пальцем к лезвию и начал тянуть. На себя
Тянул тянул, тут раз, кусок этот резко рвётся и рука с ножом со всей скоростью летит мне в голову.
Всё получилось настолько быстро, что я просто чудом успел откинуть назад голову. Остриё ножа чуть не воткнулось мне в правый глаз. Или всё же воткнулось? По ощущениям с глазом что-то произошло, он как будто чесался. Я рассматривал его в зеркале и так и сяк, но ничего не видел. А глаз зудел и слезился. В эту ночь я плохо спал, с глаза текли слезы. Наутро пошёл в поликлинику, рассказал окулисту историю, она смотрела, ничего не увидела. Посадила за аппарат и только потом увидела, что у меня рассечена роговица. В аккурат кончиком лезвия. Просто немного задел.
Выписала лекарства для глаза, какие то мази. Подлечил я глаз.
Самое удивительное ещё было то, что у меня не было денег, на мели был. И тут так получилось, что мне перевели за одну работу в интернете 1000 рублей сразу с утра.
Когда окулист выписала рецепт, я пошёл в аптеку за мазями и просто выпал в осадок, когда назвали цену. Что-то там 990 с чем то рублей. Я расплатился тысячей, которую мне только что перевели и думаю, ни хрена как получается, и вроде заработал, а как будто бы и нет. Специально для глаза чтоли заработал?
Моя новая жизнь
Во первых, у тебя физическая тяга, это очень сильная штука при отсутствии мотивации. Ты как будто ощущаешь бессмысленность попыток, поэтому даже и не стараешься как то перетерпеть. Неверие в себя никогда не сделает тебя трезвой. А чтобы начать получать эту веру, нужно НАЧАТЬ ДЕЛАТЬ.
ТОЛЬКО ДЕЙСТВИЕ способно сдвинуть тебя и зависимость с мёртвой точки.
Конечно гораздо проще сказать, у вас получается, а у меня нет. Пожалеть себя и залить эту жалость бухлом.
Между хотеть бросить пить и реально бросить большая пропасть. И эту пропасть нужно преодолеть. Иначе никак. Будет жёстко, будет очень больно, но только так и никак иначе можно начать побеждать зависимость.
Ещё нужно знать, зачем ты хочешь бросить пить. Должны быть приоритеты выше бухла. А пока бухло на пьедестале, ты так и будешь на него молиться и желать его.
Как бросил я.
Когда я пообещал жене бросить, я начал ДЕЛАТЬ. Я не знал, как буду бросать, я вообще и представить себя не мог трезвым даже неделю. Это стал космос для меня и настоящий ад, целую неделю ни капли спиртного.
Первое, что я сделал, это прочитал Стеценко. Немного открыл глаза на мир, но было недостаточно. Алкоголиком я себя не признал, но проблему увидел.
Далее прочитал Зайцев, мой алкоголизм. Эта книга расширила мои границы познания, я даже немного поверил в то, что алкоголик, причислил себя к началу второй стадии алкоголизма. К самому началу, это самое бОльшее, что я мог о себе подумать. Потому что не считал себя алкоголиком нивкакую.
Во второй день после обещания бросить я набрал в интернете как бросить пить и попал на один из форумов.
Сразу принял для себя, что будет трудно, больно, просто деваться некуда мне было. Очень помогало правило сегодня я не пью. В дни, когда было совсем невыносимо, я не пил не то, что сегодня, я не пил до обеда, потом не пил до вечера, было не пил час, полчаса, не пил пять минут. Я дробил правило и держался чуть немного больше, чем мог, потом снова определял временные рамки и так до вечера, а там скорее спать. И утром всё было по другому.
Так день за днём прошла неделя. В принципе, вспоминая её оказалось, что всё не так страшно. Зародилась вера. Потом было 2 недели, три, месяц. Не смертельно. Я даже начал допускать мысль, что так могу и год продержаться.
Вообще конечно дальше было много качелей и недосрывов. В основном из-за жены. У меня всё было хорошо пока мы каким либо образом не цеплялись. И тогда у меня начинались качели. Мне было очень трудно, я много раз чуть не срывался, обо всём этом я писал в своём дневнике. И только после года с лишним я понял, почему так происходит. Я открыл для себя эгоцентризм и инфантилизм. Когда я это осознал, моменты срывов сошли на нет. Я перестал обижаться на жену, на жизнь, я перестал обвинять обстоятельства, я принял ответственность за всё, что происходит на самого себя. И жизнь заиграла красками. А в совокупности с трезвостью, жизнь стала ещё прекраснее.
Пробуй, ДЕЙСТВУЙ. Болтать можно много, но только ДЕЙСТВИЕ определит твой результат. Ну или бездействие. Это тебе самой решать.
Re: Моя новая жизнь
Когда я бросил, мне не давал покоя один вопрос, точно ли я алкоголик или нет. И на какой стадии? Если начало второй, то может ещё побухать можно?
С похмелья не болею, белых горячек нет, в запои не ухожу. Может я придумываю, сгущаю краски? Очень много дискуссий и размышлений у меня было по этому поводу, казалось крыша поедет.
Как то я написал самому Стеценко. Описал ситуацию и спросил, какая у меня стадия зависимости.
Стец мне ответил так. На первой к ним ЕЩЁ не приходят.
На третьей УЖЕ не приходят. Все, с кем имеет смысл работать находятся на второй стадии.
У тебя есть большой шанс Taty бросить, просто начни его использовать.
- gav
- Модератор
- Сообщения: 17193
- Зарегистрирован: 30 июн 2018, 13:49
- Имя: Алексей
- Откуда: Химки
- Контактная информация:
Re: Моя новая жизнь
Так в этом вся и суть, что не специально и не со зла.
Продвинутый Практик ТА (СОТА)
Кандидат на звание сертифицированного транзактного аналитика в области психотерапии.
Индивидуальная, семейная, групповая терапия.
Мои контакты
Моя книга
Я не пью 6 лет 1 месяц 15 дней
- gav
- Модератор
- Сообщения: 17193
- Зарегистрирован: 30 июн 2018, 13:49
- Имя: Алексей
- Откуда: Химки
- Контактная информация:
Re: Моя новая жизнь
Ага
Только осознание здесь не особо поможет.
Это модель поведения Тани, идущая из детства. Она не только с нами и не только в ситуации с бросанием пить так поступает.
Здесь комплекс. Принимать Поглаживания от других Тане тоже сложно. Может принять Поглаживания по поводу того, какая она хозяйка. Но не какая она.
Экзистенциальная позиция- я не ОК.
Сценарий ведёт к разрушению.
Продвинутый Практик ТА (СОТА)
Кандидат на звание сертифицированного транзактного аналитика в области психотерапии.
Индивидуальная, семейная, групповая терапия.
Мои контакты
Моя книга
Я не пью 6 лет 1 месяц 15 дней
- Kit
- Профессор
- Сообщения: 10453
- Зарегистрирован: 05 июл 2018, 17:04
- Имя: Катерина
- Откуда: Москва/Германия
Re: Моя новая жизнь
Мне бы хотелось, чтобы сама Таня так не думала.
Я не пью 8 лет 1 месяц 11 дней
- gav
- Модератор
- Сообщения: 17193
- Зарегистрирован: 30 июн 2018, 13:49
- Имя: Алексей
- Откуда: Химки
- Контактная информация:
Моя новая жизнь
Думаю, это тоже идёт из Спасателя.
По каким-то причинам, Катя, ты считаешь Таню не ок, думаешь, что она сама не может справиться и её обязательно нужно взять за ручку и отвести в светлое будущее.
Я думаю иначе: Таня- ОК, у неё достаточно сил и ресурсов, чтобы помочь себе. Её не нужно водить за ручку и вытирать носик, она уже большая девочка.
Таня способна на сотрудничество. Ей нужна помощь, а не спасение. Но эту помощь она не готова принять. Потому что привыкла, что её спасают. Спасение подразумевает бездействие со стороны Жертвы. Помощь- сотрудничество, где каждый делает свою часть работы. Форумчане свою, Таня свою.
Пока Таня не будет выполнять свою часть контракта, выздоровления не будет
Продвинутый Практик ТА (СОТА)
Кандидат на звание сертифицированного транзактного аналитика в области психотерапии.
Индивидуальная, семейная, групповая терапия.
Мои контакты
Моя книга
Я не пью 6 лет 1 месяц 15 дней