Тема Разгильдяя

[gav]

беспонтовой логики

Валь, люди разные. Вот, к примеру, есть 6 типов адаптации (схожие с типами личности-Параноид, шизоид, ОКР, истероид и т.д.) Разные типы трезвеют по разному. И параноид, к примеру, не поймёт шизоида. У них действия разные.
Кому-то Разум не нужен, кому-то чувства. Каждому свое

[Soberbender]

люди разные.

Не, я только про себя сказал. Логика, разум мне как раз говорили, чтобы я дубасил дальше. Но эмоции при нужном освещении проблемы, взорвали эту разумную "логику".

[gav]

эмоции при нужном освещении проблемы, взорвали эту разумную "логику".

А у кого-то эмоции зашкаливают, которые алкоголем заливаются. И простое разрешение ДУМАТЬ - взрывает им мозг и меняет жизнь

[gav]

я только про себя сказал

Следуя МОЕЙ логике, твоя ВС может быть твоими чувствами. А у кого-то ВС - разум.
У кого-то Бог, у кого-то Дьявол, а у кого-то Макаронный Монстр

[Soberbender]

может быть твоими чувствами

Возможно

[Soberbender]

Возможно

Но тогда я с ними и общаюсь периодически (Влад, не читай это ).

[gav]

в Клинском районе.

Ну, не далеко совсем
Я живу в деревне рядом с Круглым озером, на Клязьме

[Ekaterina80]

Разгильдяй, Влад, "надоедай" на здоровье. Возможно мне именно от тебя что то надо услышать на свои стенания. а ты "жадничаешь". Заходи. Я тему вставлять не умею. Мой дневник называется "Свет в конце тунеля"...Кстати -по кошкам ты мой брат! У меня три кошана: 2 кошки и один кот. ...Сегодня кстати ночью приплохело мне...два часа промучилась... Спасибо -эти ребята -скрасили мое болевое уныние. Я тяжело переношу боль. Как дите малое. Спасибо им. Можно сказать -негласно -со мной понянькались))))

[Разгильдяй]

Логика, разум мне как раз говорили, чтобы я дубасил дальше.

довольно странное утверждение. Из него вытекает, что "логика, разум" решили поставить на тебе крест и вели тебя к смерти. И совершенно не срабатывал "витальный инстинкт", который должен прорываться и в разум и в эмоции "я хочу жить".

у кого-то эмоции зашкаливают, которые алкоголем заливаются.

верно. Ещё раз привожу пример с Маськиным "эгоцентризмом", которая рычит на плохую погоду. Разум в подобном не участвует. Если что-то оказывается или даже заведомо есть не так как мне нужно, я испытываю сильные отрицательные эмоции, которые периодически пытался заливать С2Н5ОН. И только критическое мышление (не знаю это ты называешь "логика и разум" или нет) может здесь помочь, подсказав, что изменить это не в твоих силах, в твоих силах лишь стараться меньше переживать по этому поводу.
Для меня совершенно непостижимо как бросить пить на одних эмоциях, по крайней мере всерьёз и надолго.

[Ekaterina80]

И только критическое мышление (не знаю это ты называешь "логика и разум" или нет) может здесь помочь, подсказав, что изменить это не в твоих силах, в твоих силах лишь стараться меньше переживать по этому поводу.

Вот оно-принятие!

[Разгильдяй]

Ekaterina80, к сожалению, это не означает принятие. Это означает, что ты чувствуешь себя дебилом, который понимает, что не в силах повлиять на объективные обстоятельства и понимает, что переживать по их поводу глупо. Тем не менее эмоции всё равно не изменяются и ты продолжаешь "выть на погоду" как Мася. Понимание этого приводит к тому, что к отрицательным эмоциям по поводу устройства объективного мира прибавляются отрицательные же эмоции самогнобления.
В итоге начинаешь стараться испытывать поменьше эмоций вообще. Но и это не очень получается.

[Разгильдяй]

gav, значит, можно познакомиться и встретиться в реале, если возникнет такое желание
Что прокомментируешь по поводу нескольких постов выше про "разум"и эмоции?

[Ekaterina80]

Разгильдяй,

[Разгильдяй]

Ekaterina80, а чего тебе поплохело и чем ты болеешь, если не секрет? Я вот атеросклезом артерий нижних конечностей и шейных. Но от этого ничего не болит.

[gav]

Из него вытекает, что "логика, разум" решили поставить на тебе крест и вели тебя к смерти. И совершенно не срабатывал "витальный инстинкт",

Да, да. Именно. У всех по разному! Некоторым логика "говорит": "Посмотри на себя, кто ты? Никто! Ничего не добился! Ты ничтожество и должен умереть! Пей!" И человек пьёт
Это я сильно грубо сказал, не совсем так, на самом то деле, но смысл передал верно (не хочу в психологию углубляться)

А кому-то, к примеру, "голос разума" "утверждает": "Алкоголь тебя убивает, не нужно пить. Ты сможешь! Посмотри, у Васи/Пети/Маши получилось и у тебя получится!" А чувства "отвечают": "Мне плоооохо!!! Душа болит!!! Сделай что-нибудь, уйми эту бооооль"

[Ekaterina80]

Разгильдяй, да ну их - про болячки. Обострился мой дивертикулит кишечника. Да плюс еще кое что. Одно на другое наложилось. И получилось ночью боль во всем теле+голова + тошнота. Да плюс сердце еще прихватило -не надолго -но "эффектно". Вчера днем прихватывало -собиралась вечером купить валидол. Но отвлеклась на капризы ребенка и прошла мимо аптеки. А когда ночью прихватило - тогда вспомнила. Тишка вместо валидола была
Как мама говорит -41 год -я должна быть огурцом. Что мне ей сказать? Да мама - еще 100й раз повторю - я своим алкоголизмом все здоровье себе запорола. Да. виновата. Да, признаю. Ни на кого вину не перекладываю.

Утром шла на электричку и вспоминала свои мысли несколько лет назад: вот пока не приперло -можно ж все! Ха...а когда начинает припирать -ты еще долго пытаешься оттолкнуть принятые того, что тебя то уже припирает... И хорошо припирает!

[gav]

можно познакомиться и встретиться в реале, если возникнет такое желание

Да, можно.

про "разум"и эмоции?

Не дочитав твой вопрос - ответил
У всех по-разному, правда. У меня, к примеру, "победил" разум. Поэтому я выскочил.
У кого-то должны подключиться чувства.


Вообще, много чего и про алкоголизм и про причины его, и про работу могу рассказать. Только что закончил очередной спецкурс по химическим аддикциям. Изучали, в т.ч. амбивалентность алкоголиков и наркоманов, а также много про Адликтивное Ресщепление Личности. Очень полезно

[Soberbender]

тему вставлять не умею

Помогу тебе с удовольствием

решили поставить на тебе крест и вели тебя к смерти.

Да, логика мне говорила -- ты сто раз пробовал бросить пить и, ожидаемо, не бросил. Прекрати уже маяться хренью и пей спокойно.
Логика, тыча меня носом в прошлый двадцатилетний опыт, говорила мне, что у меня совершенно нет шансов и что я обречен. И она была бы права, если бы я не взбесился (прочитав Стеца) по поводу того, что именно болезнь диктует мне этот автоматизм самоубийства. Я не хотел подохнуть, я просто исполнял вредоносный код. И этот бунт меня спас.
Ekaterina80, Катя Тебя ждет еще много удивительного от Влада. Будь готова!

[Ekaterina80]

Soberbender, предупрежден, значит-вооружен

[Разгильдяй]

Soberbender, я таки вставил видосики про кошек
Ты теперь, прочитав несколько моих постов выше, полагаю должен лучше начать меня понимать. Правда я тебя пока лучше понимать не стал
Понимаешь, я никогда не стремился вообще бросить пить. Как только я начинал замечать, что водка начинает управлять мной вне запоя, я спохватывался и шёл зашивался, кодировался или ещё чего-о предпринимал и не пил какое-то время. Цели же не пить вообще никогда ни капли я себе и не ставил. В остальное время же я просто уходил периодически в свои запои на 2-4 дня, потом столько же отходил от этого и дальше просто жил неделю, 2 или 3 и не пил. Что изменилось за 8 лет - уже длительность отходняка стала превышать длительность запоя. Понятное дело, не молодеем, хоть и не пьём.