Тема Разгильдяя

Здесь можно написать в случае если не знаете, куда писать.
Аватара пользователя
Ekaterina80
Russia
Доцент
Доцент
Сообщения: 9886
Зарегистрирован: 15 ноя 2020, 00:17
Имя: Ekaterina80
Откуда: Волгоград

Тема Разгильдяя

Сообщение Ekaterina80 »

Soberbender, :))
Выбор всегда за мной

Я не пью 25 дней

Аватара пользователя
gav
Russia
Модератор
Сообщения: 17177
Зарегистрирован: 30 июн 2018, 13:49
Имя: Алексей
Откуда: Химки
Контактная информация:

Тема Разгильдяя

Сообщение gav »

Разгильдяй писал(а): 22 июн 2021, 19:52 Возможно, я полагаю их менее агрессивными и лучше им доверяю
Это твоя стратегия и она окей.
Разгильдяй писал(а): 22 июн 2021, 19:52 Что такое самость и как её чувствовать?
Это то самое ощущение и состояние Я в этот момент. Для кого то это "Я мыслю, значит существую (с)", для кого-то "Я чувствую, значит я существую" для кого-то "Мыслю и чувствую", а для кого-то - состояние сытости в желудке или ощущение пустых яиц. Всё зависит от выбранного мироощущения и стратегий поведения. Есть ли базовое доверие к миру, или нет.
Алексей Грогуль, психотерапевт в модальности Транзактный Анализ.
Продвинутый Практик ТА (СОТА)
Кандидат на звание сертифицированного транзактного аналитика в области психотерапии.
Индивидуальная, семейная, групповая терапия.
Мои контакты
Моя книга

Я не пью 6 лет 0 месяцев 23 дней

Аватара пользователя
gav
Russia
Модератор
Сообщения: 17177
Зарегистрирован: 30 июн 2018, 13:49
Имя: Алексей
Откуда: Химки
Контактная информация:

Тема Разгильдяя

Сообщение gav »

Kit писал(а): 22 июн 2021, 21:58теория в психологии
Это как раз не психология.
Это общепринятое во всем мире понятие, которое не про сравнение. Переводы, которые ты приводишь, не корректны, они подразумевают сравнение.
В общем, окей оно и в Африке окей :))
Алексей Грогуль, психотерапевт в модальности Транзактный Анализ.
Продвинутый Практик ТА (СОТА)
Кандидат на звание сертифицированного транзактного аналитика в области психотерапии.
Индивидуальная, семейная, групповая терапия.
Мои контакты
Моя книга

Я не пью 6 лет 0 месяцев 23 дней

Разгильдяй
Central African Republic
Студент
Студент
Сообщения: 168
Зарегистрирован: 14 июн 2021, 14:12
Имя: Разгильдяй

Тема Разгильдяя

Сообщение Разгильдяй »

Soberbender,
Soberbender писал(а): 22 июн 2021, 22:23 Я хотел спросить у Влада "Ты действительно так полагаешь?" но не стал,
а можно это же самое, но только прямым тестом на нормальном языке?
Разгильдяй
Central African Republic
Студент
Студент
Сообщения: 168
Зарегистрирован: 14 июн 2021, 14:12
Имя: Разгильдяй

Тема Разгильдяя

Сообщение Разгильдяй »

gav,
скорее всего для меня
gav писал(а): 22 июн 2021, 23:04 "Я мыслю, значит существую (с)"
но вот чего, а
gav писал(а): 22 июн 2021, 23:04 базовое доверие к миру
точно нету, я его не чувствую. И не совсем понимаю что это такое.
Но вот что про можно ли изменить эти детские стратегии произвольно?
Аватара пользователя
gav
Russia
Модератор
Сообщения: 17177
Зарегистрирован: 30 июн 2018, 13:49
Имя: Алексей
Откуда: Химки
Контактная информация:

Тема Разгильдяя

Сообщение gav »

Разгильдяй писал(а): 22 июн 2021, 23:16 но я не понял
Это к Катиному переводу слова ОК
Разгильдяй писал(а): 22 июн 2021, 23:16 точно нету, я его не чувствую.
Нет, оно и видно, что нет.
Отсюда и стратегии
Алексей Грогуль, психотерапевт в модальности Транзактный Анализ.
Продвинутый Практик ТА (СОТА)
Кандидат на звание сертифицированного транзактного аналитика в области психотерапии.
Индивидуальная, семейная, групповая терапия.
Мои контакты
Моя книга

Я не пью 6 лет 0 месяцев 23 дней

Аватара пользователя
gav
Russia
Модератор
Сообщения: 17177
Зарегистрирован: 30 июн 2018, 13:49
Имя: Алексей
Откуда: Химки
Контактная информация:

Тема Разгильдяя

Сообщение gav »

Разгильдяй писал(а): 22 июн 2021, 23:16 можно ли изменить эти детские стратегии произвольно?
Можно и произвольно, но это не часто встречается. Психологи этим и занимаются

Базовое принятия мира- это ощущение, что я окей и этот мир тоже окей
Алексей Грогуль, психотерапевт в модальности Транзактный Анализ.
Продвинутый Практик ТА (СОТА)
Кандидат на звание сертифицированного транзактного аналитика в области психотерапии.
Индивидуальная, семейная, групповая терапия.
Мои контакты
Моя книга

Я не пью 6 лет 0 месяцев 23 дней

Разгильдяй
Central African Republic
Студент
Студент
Сообщения: 168
Зарегистрирован: 14 июн 2021, 14:12
Имя: Разгильдяй

Тема Разгильдяя

Сообщение Разгильдяй »

Алексей, почему тогда у одних есть это
gav писал(а): 22 июн 2021, 23:04 базовое доверие к миру
а у других нет, хотя я рос с мамой и папой в нормальной советской семье. Ну папа был немного депрессивным и многовато пил, потом спился к старости, а мама была созависимой и тревожная.
Аватара пользователя
gav
Russia
Модератор
Сообщения: 17177
Зарегистрирован: 30 июн 2018, 13:49
Имя: Алексей
Откуда: Химки
Контактная информация:

Тема Разгильдяя

Сообщение gav »

Разгильдяй писал(а): 22 июн 2021, 23:25 папа был немного депрессивным и многовато пил, потом спился к старости, а мама была созависимой и тревожная.
Может это, может ещё что. Тревожная, мать- горе в семье. Тревога передаётся ребёнку, который изначально считает себя одним с мамой организмом. А по началу он и есть часть мамы.
Базовое доверие формируется до года.

Хочу сказать, что у меня его тоже не было. И я рос в обычной советской семье. Только сейчас, работая психологом и проходя личную терапию, начинаю глыбу разворачивать.
Алексей Грогуль, психотерапевт в модальности Транзактный Анализ.
Продвинутый Практик ТА (СОТА)
Кандидат на звание сертифицированного транзактного аналитика в области психотерапии.
Индивидуальная, семейная, групповая терапия.
Мои контакты
Моя книга

Я не пью 6 лет 0 месяцев 23 дней

Аватара пользователя
Kit
Ethiopia
Профессор
Профессор
Сообщения: 10453
Зарегистрирован: 05 июл 2018, 17:04
Имя: Катерина
Откуда: Москва/Германия

Тема Разгильдяя

Сообщение Kit »

Разгильдяй писал(а): 22 июн 2021, 22:1752
Мне всего лишь на 6 лет меньше. Верующим пионером я ещё успела побыть. Про идеологию помню всё хорошо. Про войну от дедушки и бабушки тоже слышала. Думаю, разница невелика у нас.
Но Карфаген должен быть разрушен

Я не пью 8 лет 0 месяцев 19 дней

Аватара пользователя
Kit
Ethiopia
Профессор
Профессор
Сообщения: 10453
Зарегистрирован: 05 июл 2018, 17:04
Имя: Катерина
Откуда: Москва/Германия

Тема Разгильдяя

Сообщение Kit »

Разгильдяй писал(а): 22 июн 2021, 22:17 поскольку нету там высших сил, которым нужно молиться.
А Ленин-и сейчас живее всех живых? А поклонение партии и правительству? А как завещал великий Ленин, как учит коммунистическая партия? Совершенно слепое следование и к тому же под страхом страшных кар за неповиновение.
Разгильдяй писал(а): 22 июн 2021, 22:17 Там было всё понятно было. Чтобы те. кто придут после нас жили лучше нас, нам нужно больше и лучше работать. Это было логично, научно и проверяемо.
Вот именно, проверяемо))) Те, кто пришли, жили в основном хуже. Проверили логику науки)))
Впрочем, нет смысла спорить о мифах. Сейчас они всё равно не актуальны. Можно за них держаться и сожалеть, что всё теперь не так. Но это только повод для расстройства.
Но Карфаген должен быть разрушен

Я не пью 8 лет 0 месяцев 19 дней

Аватара пользователя
Kit
Ethiopia
Профессор
Профессор
Сообщения: 10453
Зарегистрирован: 05 июл 2018, 17:04
Имя: Катерина
Откуда: Москва/Германия

Тема Разгильдяя

Сообщение Kit »

gav писал(а): 22 июн 2021, 23:07 . Переводы, которые ты приводишь, не корректны, они подразумевают сравнение.
В общем, окей оно и в Африке окей
Прошу заметить, что я как раз была в Африке))) И тонкости значения этого слова в разных местах я живьём встречала.
Но Карфаген должен быть разрушен

Я не пью 8 лет 0 месяцев 19 дней

Аватара пользователя
gav
Russia
Модератор
Сообщения: 17177
Зарегистрирован: 30 июн 2018, 13:49
Имя: Алексей
Откуда: Химки
Контактная информация:

Тема Разгильдяя

Сообщение gav »

Kit писал(а): 23 июн 2021, 03:46тонкости значения
Это окей))
Алексей Грогуль, психотерапевт в модальности Транзактный Анализ.
Продвинутый Практик ТА (СОТА)
Кандидат на звание сертифицированного транзактного аналитика в области психотерапии.
Индивидуальная, семейная, групповая терапия.
Мои контакты
Моя книга

Я не пью 6 лет 0 месяцев 23 дней

Аватара пользователя
Soberbender
Russia
Администратор
Сообщения: 25731
Зарегистрирован: 25 апр 2018, 20:17
Имя: Валентин
Откуда: Братск -- Орехов
Контактная информация:

Тема Разгильдяя

Сообщение Soberbender »

Разгильдяй писал(а): 22 июн 2021, 23:13 можно это же самое, но только прямым тестом
Да я ведь не тебе это сказал, Влад. nevidel^ Ты про какой прямой текст? Я сказал это Свете и Кате. Если объяснишь, что такое прямой текст, я буду его использовать yes
Блог Оборотень
Всё сказанное (написанное) мной является только моим мнением и может не отражать действительности.
Diventiamo sobri dentro la nostra musica e giochi

Я не пью 10 лет 2 месяцев 24 дней

Разгильдяй
Central African Republic
Студент
Студент
Сообщения: 168
Зарегистрирован: 14 июн 2021, 14:12
Имя: Разгильдяй

Тема Разгильдяя

Сообщение Разгильдяй »

Soberbender писал(а): 23 июн 2021, 06:20 я ведь не тебе это сказал, Влад.
тогда нет вопросов, просто мне показалось, что ты что-то сказал мне, но я не понял что и о чём qwe
Разгильдяй
Central African Republic
Студент
Студент
Сообщения: 168
Зарегистрирован: 14 июн 2021, 14:12
Имя: Разгильдяй

Тема Разгильдяя

Сообщение Разгильдяй »

Kit писал(а): 23 июн 2021, 03:25 Те, кто пришли, жили в основном хуже
ну вот, странно, что 6 лет так повлияли. Нет, на самом деле общее среднее благосостояние людей в целом постепенно улучшалось и так было до второй половины 80-х. При застое в период "развитого социализма" улучшалось медленно. Да, тогда, живя в двушке, полученной пусть и через 20 лет очереди бесплатно (или за 9 тыс. рую - кооператив) и ппатя на коммунальные услуги 3 рубля в месяц за все (1,5% от зарплаты) люди это не ценили, им хотелось японский магнитофон и джинсы и, казалось что мы такие обделенные что не можем себе этого позволить.
Kit писал(а): 23 июн 2021, 03:25 Совершенно слепое следование и к тому же под страхом страшных кар за неповиновение.
это миф, который был успешно внушён тем, кто не успел увидеть достаточно своими глазами.
Тем не менее, я не за возврат в СССР. Было много глупости, много ситуаций, когда рациональное и полезное приносилось в угоду идеологическим догмам. Но было максимальной глупостью, живя в бесплатной квартире и с почти бесплатной коммуналкой возмущаться отсутствием джинсов. Большей глупостью, чем было глупостью следования застывшим идеологическим догмам.
Разгильдяй
Central African Republic
Студент
Студент
Сообщения: 168
Зарегистрирован: 14 июн 2021, 14:12
Имя: Разгильдяй

Тема Разгильдяя

Сообщение Разгильдяй »

gav писал(а): 22 июн 2021, 23:37 Только сейчас, работая психологом и проходя личную терапию, начинаю глыбу разворачивать.
ну sd- возможно поздно этим заниматься после 50, смысла уже немного.
Тогда такой ещё вопрос. Как же всё таки получалось, что даже из самых неблагополучный семей и из детских домов всё же нередко выходят очень уважаемые члены общества и иногда весьма выдающиеся люди? Когда-то я читал об этом, это называлось каким-то там феноменом
Аватара пользователя
gav
Russia
Модератор
Сообщения: 17177
Зарегистрирован: 30 июн 2018, 13:49
Имя: Алексей
Откуда: Химки
Контактная информация:

Тема Разгильдяя

Сообщение gav »

Разгильдяй писал(а): 23 июн 2021, 12:15 возможно поздно этим заниматься после 50,
Я занимаюсь в 48
Можно и после 50, но считается, что после 56 кардинальная перестройка уже не рекомендуется. Но откорректировать можно в любом возрасте, чтобы стало полегче
Разгильдяй писал(а): 23 июн 2021, 12:15 даже из самых неблагополучный семей и из детских домов всё же нередко выходят очень уважаемые члены общества и иногда весьма выдающиеся люди?
С любой детской травмой человек может функционировать весьма успешно. Особенно в бизнесе и власти- у людей из неблагополучных семей часто формируется антисоциальная адаптация.
А шизоиды, к примеру- люди очень творческие, у них прекрасно развита фантазия, ведь они создают цедые миры внутри себя.

Вопрос в том, как они себя чувствуют и как взаимодействуют с людьми.
Алексей Грогуль, психотерапевт в модальности Транзактный Анализ.
Продвинутый Практик ТА (СОТА)
Кандидат на звание сертифицированного транзактного аналитика в области психотерапии.
Индивидуальная, семейная, групповая терапия.
Мои контакты
Моя книга

Я не пью 6 лет 0 месяцев 23 дней

Аватара пользователя
Kit
Ethiopia
Профессор
Профессор
Сообщения: 10453
Зарегистрирован: 05 июл 2018, 17:04
Имя: Катерина
Откуда: Москва/Германия

Тема Разгильдяя

Сообщение Kit »

Разгильдяй писал(а): 23 июн 2021, 12:09 Но было максимальной глупостью, живя в бесплатной квартире и с почти бесплатной коммуналкой возмущаться отсутствием джинсов.
Я вообще за то, чтобы и квартира была и джинсы))) Я не совсем даже про бедность материальную. Я больше против бесплатного труда. Квартира бесплатная, но и работаешь практически за бесплатно. Эта система к человеческому устройству плохо подходит. У нас в мозгу есть механизм поощрений. И если его не задействовать, мотивация падает. Экономика, построенная на бесплатных взаимодействиях, совершенно логично приходит в упадок. Понятно, что когда надо спасаться от катастрофы, мотивация к действиям огромная. Но без поощрения в мирное время тихо всё затухает. У моей мамы мотивация для работы была "сделать красиво и классно", не подвести хороших коллег на работе, добиться от строителей правильного исполнения, а вовсе не упорно трудиться на благо грядущего. Папа всё время пытался выкрутиться и взять халтуру, чтобы хоть как-то в семью что-то добыть. Дедушка работал метростроевцем и я ни разу не слышала от него лозунгов про светлое будущее. Бабушка не работала и вот она как раз была очень убеждённая коммунистка. Всем сердцем обожала все идеи. На партсобрания ходила всегда, какой-то титул даже получила, так что была ей прибавка к пенсии. При всех ударных усилиях жили мы в сорока метровой двушке. Джинсы, кстати, иногда добывались, индийские))) Я вовсе не чувствовала, что мы живём бедно, хотя у других семей было больше. Я как раз была верующим пионером. Но всё же в системе, где два архитектора один метростроевец и одна персональная пенсионерка все в месте не могут позволить себе жилье больше, чем 43 квадратных метра, в такой системе что-то не так.

Кстати, я сама-то очень довольна, что у меня было такое детство. Я до сих пор отношусь к материальным ценностям довольно несерьёзно. Духовные важнее (и это я не про религию, а про дружбу, понимание, общение, культуру, науку и всякое такое, что не дом и не машина) Так что мне скорее повезло с советским воспитанием и союз я вовсе не проклинаю. Родителей немножко жалко, но это так, инстинктивное. Мама у меня часто бывает, да и денег мы ей подкидываем, её жизненные усилия не пропали даром. Только это увы не благодаря советскому концепту, а вопреки.
Но Карфаген должен быть разрушен

Я не пью 8 лет 0 месяцев 19 дней

Аватара пользователя
Rediska
Honduras
Доцент
Доцент
Сообщения: 8893
Зарегистрирован: 04 июл 2018, 02:56
Имя: Светлана
Откуда: Харьков

Тема Разгильдяя

Сообщение Rediska »

Разгильдяй, Влад, меня очень цепанули слова твоей мамы про то, что жизнь-это только преодоление трудностей. Вот с этой установкой ты и живёшь. Мне жаль, что она не испытывает радости от жизни, видя все в сером цвете. Но не можем же мы, лёжа на диване, получать все блага мира. Это скучно и неинтересно на самом деле! И за " бесплатно" выданную квартиру в Союзе ты батрачил 20 лет. И кто его знает на какую бы квартиру ты насобирал, откладывая с нормальной зарплаты. И кошка твоя она же только на непогоду ругается, хорошей погоде она радуется) yes Есть чему у неё поучиться.
Ответить