Моя новая жизнь
- Ekaterina80
- Доцент
- Сообщения: 9961
- Зарегистрирован: 15 ноя 2020, 00:17
- Имя: Ekaterina80
- Откуда: Волгоград
Моя новая жизнь
Я не пью 1 месяц 24 дней
- Ekaterina80
- Доцент
- Сообщения: 9961
- Зарегистрирован: 15 ноя 2020, 00:17
- Имя: Ekaterina80
- Откуда: Волгоград
Моя новая жизнь
Владимир. меня вот это тоже не давало житья. А потом я еще начала вспоминать как в юности было. И что я вообще не алкоголик. Спасибо спонсор мой в АА -вернула меня на грешную землю-какая разница как оно было тогда-важно к чему я сейчас пришла. И тоже вчера у Стеценко О прочитала про эти гонялки. Про отбрасывание назад в этот торг.Cube писал(а): ↑22 июн 2021, 08:59 Когда я бросил, мне не давал покоя один вопрос, точно ли я алкоголик или нет. И на какой стадии? Если начало второй, то может ещё побухать можно?
С похмелья не болею, белых горячек нет, в запои не ухожу. Может я придумываю, сгущаю краски? Очень много дискуссий и размышлений у меня было по этому поводу, казалось крыша поедет.
Все. Признала себя алкоголиком? Признала. Признала что ты в жопе? признала. Хочешь жить? Хочу. Ну и хватит кидаться в лже-спасительное -"а вдруг не?"
Я не пью 1 месяц 24 дней
- Kit
- Профессор
- Сообщения: 10453
- Зарегистрирован: 05 июл 2018, 17:04
- Имя: Катерина
- Откуда: Москва/Германия
Моя новая жизнь
Нет, совсем не считаю, что всё это нужно. Я считаю, что Таня не видит, что делает. А поскольку мы все находимся на форуме, где вроде договорились друг другу сообщать, что видим, то я сообщаю. На тему ОК и не ОК я не думала. Конечно же есть люди, которые мне ближе и как бы свои. А есть те, чей склад мне кажется менее удобным для взвимопонимания. Я давно осознаю, что Таню я не уговоию, что я не тот человек, которого Таня услышит. Но продолжаю посылать сигналы из принципа, поскольку в этом смысл пребывания на форуме.
То, что время от времени общение на форуме вызывает у меня обычные человеческие эмоции, считаю нормальным))) Я ж не супер человек какой-то.
Да да. Я примерно это и писала незадолго до твоего разъяснительного поста.
Я не пью 8 лет 1 месяц 18 дней
- gav
- Модератор
- Сообщения: 17193
- Зарегистрирован: 30 июн 2018, 13:49
- Имя: Алексей
- Откуда: Химки
- Контактная информация:
Моя новая жизнь
Это и значит, что Таня не окей. Раз не видит. Но разве у неё нет мозгов или глазок? По моему, у неё все в порядке. Беда Спасателя в том, что он переключается в Преследователя.
Ну нет. Задача форума ПОМОГАТЬ, но не спасать. Помощь предполагает действия с обоих сторон.
Это не настоящие эмоции. Они ПРАВЕДНЫЕ. А праведность поддерживает игры.
Кать, говоря слово "праведные", я не подразумеваю, что ты их испытываешь всегда. Иногда чувства аутентичные. Но в случае с Таней- это жгучее желание помочь и праведное возмущение, что эта помощь не принимается. А это уже позиции Спасатель-Преследователь
Продвинутый Практик ТА (СОТА)
Кандидат на звание сертифицированного транзактного аналитика в области психотерапии.
Индивидуальная, семейная, групповая терапия.
Мои контакты
Моя книга
Я не пью 6 лет 1 месяц 22 дней
Моя новая жизнь
Я наверное больше года нет нет, да начинал заднюю включать, типа не алкоголик я. Также молодость вспоминал. Но чем дальше трезвел, тем более убеждался, что я алкаш, причём конченый.Ekaterina80 писал(а): ↑22 июн 2021, 14:12 Владимир. меня вот это тоже не давало житья. А потом я еще начала вспоминать как в юности было. И что я вообще не алкоголик
Сейчас у меня уже нет никаких сомнений в том, что я алкоголик. Хотя признаться иногда бывают мысли о том, что мог бы например ку. Но решение о трезвости принято, окончательно и бесповоротно. Поэтому никаких ку. Тем более прочитав здесь статью о математической модели трезвления мне многое стало ясно. Я то думал, что это со мной что-то не так, ругал себя за это, а это оказывается норма для бросившего человека.
Идём вперёд и не оглядываемся. Оглянешься - окаменеешь.
- Ekaterina80
- Доцент
- Сообщения: 9961
- Зарегистрирован: 15 ноя 2020, 00:17
- Имя: Ekaterina80
- Откуда: Волгоград
- Ekaterina80
- Доцент
- Сообщения: 9961
- Зарегистрирован: 15 ноя 2020, 00:17
- Имя: Ekaterina80
- Откуда: Волгоград
- Kit
- Профессор
- Сообщения: 10453
- Зарегистрирован: 05 июл 2018, 17:04
- Имя: Катерина
- Откуда: Москва/Германия
Моя новая жизнь
Лёш, я понимаю, что ты это так расшифровываешь. Но я тебя уверяю - у меня не только жгучего желания нет, для меня это отработка полученных когда-то мною поддержки и информации. Я даже не считаю, что от меня такая уж помощь исходит. Просто я знаю по себе, что человеку бывает любой голос важен. Да, у меня может возникнуть вспышка эмоции. Но я ж не робот. А в преследователи Тани меня записывать вообще странно. Где я её преследую?
Разве я где-то Таню спасаю? А то, что у тебя такой взгляд на помощь форума, это твоё право. Даже спорить не буду. Ты очень ценно помогаешь. Просто у меня другой взгляд. Я могу только откликаться. Могу только сообщать, что вижу. А выстраивать концепцию правильной помощи я не только не умею, но и не очень хочу. Тане я тоже сообщаю, что вижу.
Я не пью 8 лет 1 месяц 18 дней
- Kit
- Профессор
- Сообщения: 10453
- Зарегистрирован: 05 июл 2018, 17:04
- Имя: Катерина
- Откуда: Москва/Германия
Моя новая жизнь
А кто только что писал, что играющий может не осознавать игры?))) Ок тут ни при чём. Да, собственно, про "ОК" я тоже не разбиралась отдельно. Я вижу, как Таня совершает действия, ведущие её к углублению зависимости. Я не считаю, что такие действия "ок". Я, пожалуй, действительно не соглашусь, что человек, постоянно совершающий поступки "не ок" сам при этом остаётся "ок". У меня это не укладывается.
Я не пью 8 лет 1 месяц 18 дней
- Kit
- Профессор
- Сообщения: 10453
- Зарегистрирован: 05 июл 2018, 17:04
- Имя: Катерина
- Откуда: Москва/Германия
Моя новая жизнь
Я не пью 8 лет 1 месяц 18 дней
- gav
- Модератор
- Сообщения: 17193
- Зарегистрирован: 30 июн 2018, 13:49
- Имя: Алексей
- Откуда: Химки
- Контактная информация:
Моя новая жизнь
Я тоже считаю, что действия не ОК.
Кликнул старик золотую рыбку
Не воспринимай мои высказывания в штыки. Я объяснил свою позицию с разных точек зрения.
Пока Таня не возьмёт выполнять свои решения и советы форумчан в жизнь, пить она не бросит.
Я про то, что Спасательство подтверждает базовые установки, принятые Таней, поддерживая её игру и подтверждают смертельный сценарий.
Таня выбирает смерть. И никто не сможет ей помочь. Только она сама может передумать.
Продвинутый Практик ТА (СОТА)
Кандидат на звание сертифицированного транзактного аналитика в области психотерапии.
Индивидуальная, семейная, групповая терапия.
Мои контакты
Моя книга
Я не пью 6 лет 1 месяц 22 дней
- gav
- Модератор
- Сообщения: 17193
- Зарегистрирован: 30 июн 2018, 13:49
- Имя: Алексей
- Откуда: Химки
- Контактная информация:
Моя новая жизнь
Люди рождаются безусловно окейными.
Люди безусловно ОК.
Поведение бывает не ОК.
Если считать кого-то не окей, тем самым другой человек как бы возвышается над ним, считая себя лучше. Отсюда Спасательство.
Люди равны. Люди окей. Все, без исключения.
Продвинутый Практик ТА (СОТА)
Кандидат на звание сертифицированного транзактного аналитика в области психотерапии.
Индивидуальная, семейная, групповая терапия.
Мои контакты
Моя книга
Я не пью 6 лет 1 месяц 22 дней
- gav
- Модератор
- Сообщения: 17193
- Зарегистрирован: 30 июн 2018, 13:49
- Имя: Алексей
- Откуда: Химки
- Контактная информация:
Моя новая жизнь
Продвинутый Практик ТА (СОТА)
Кандидат на звание сертифицированного транзактного аналитика в области психотерапии.
Индивидуальная, семейная, групповая терапия.
Мои контакты
Моя книга
Я не пью 6 лет 1 месяц 22 дней
- Kit
- Профессор
- Сообщения: 10453
- Зарегистрирован: 05 июл 2018, 17:04
- Имя: Катерина
- Откуда: Москва/Германия
Моя новая жизнь
Лёш, я понимаю, что ты излагаешь некую теорию. И очевидно, что она тебе нравится. Но я в корне не согласна с мыслью, что люди все равны. В конституционных правах равны, да. А так между людьми всегда есть разница. В росте, в весе, в крепости здоровья. И в устройстве головы есть разница. И в информированности есть разница. Да в чём только нет разницы! Для меня безусловно существуют люди, с которыми я больше хочу общаться и те, с которыми меньше хочу. Есть даже несколько, с которыми срвсем не хочу. Эти для меня точно не окей. Может при рождении они и были окей. Но перестали быть такими. На тех, кто сильно не окей, я бы не хотела тратить время. Было бы жутким лицемерием с моей стороны делать вид, что для меня все люди равны.
Я не пью 8 лет 1 месяц 18 дней
- gav
- Модератор
- Сообщения: 17193
- Зарегистрирован: 30 июн 2018, 13:49
- Имя: Алексей
- Откуда: Химки
- Контактная информация:
Моя новая жизнь
Причём здесь теория, Кать?
Все люди по умолчанию хорошие. Всё на этом. Это общечеловеческие ценности. Или мы будем делить людей на негров и белых, евреев и арийцев? Так было уже такое. Про геев, помнишь, копья ломали?
При чем здесь физические параметры? Люди изначально в порядке. Даже Чикатило. Даже Гитлер.
Родились они нормальными, счастливыми и весёлыми малышами. И родители, общество сделали их такими, какие они стали.
И это окей ))
Считать других людей плохими- значит противопоставить себя им. Возвысится.
Возможно, твоей стратегией стало базовое убеждение, что ты ОК, а мир не ОК. В этом нет лично твоей вины, ведь ты родилась Принцессой.
Продвинутый Практик ТА (СОТА)
Кандидат на звание сертифицированного транзактного аналитика в области психотерапии.
Индивидуальная, семейная, групповая терапия.
Мои контакты
Моя книга
Я не пью 6 лет 1 месяц 22 дней
- Kit
- Профессор
- Сообщения: 10453
- Зарегистрирован: 05 июл 2018, 17:04
- Имя: Катерина
- Откуда: Москва/Германия
Моя новая жизнь
Господи. Ну это-то всё откуда вдруг? Ты меня решил внезапно в антисемитизме заподозрить или общечеловеческие ценностям научить? Ерунда какая-то. Думаю, помехи в эфире.
Лёш, давай остановимся. Где я считала каких людей плохими? Гитлера, кстати, считаю плохим, это да. Я думаю, у нас был трудный день и ну его в пень, этот анализ моей вины или не вины. Завтра будет лучше.
Я не пью 8 лет 1 месяц 18 дней
- gav
- Модератор
- Сообщения: 17193
- Зарегистрирован: 30 июн 2018, 13:49
- Имя: Алексей
- Откуда: Химки
- Контактная информация:
Моя новая жизнь
Оу. Даже не думал.
Чего это ты на себя примерила?
Продвинутый Практик ТА (СОТА)
Кандидат на звание сертифицированного транзактного аналитика в области психотерапии.
Индивидуальная, семейная, групповая терапия.
Мои контакты
Моя книга
Я не пью 6 лет 1 месяц 22 дней
- gav
- Модератор
- Сообщения: 17193
- Зарегистрирован: 30 июн 2018, 13:49
- Имя: Алексей
- Откуда: Химки
- Контактная информация:
Моя новая жизнь
Кать, ты на себя примерила и дальше "Остапа понесло"
Это беседа двух умных людей о жизни и отношению к ней. Ты пишешь, что не можешь принять окейность, я привожу аргументы в её пользу.
Если я приму "плохость" кого-то, значит я автоматом буду считать себя лучше. Я так не хочу. Правда.
Не хочу быть ни лучше, ни хуже кого-либо.
Я утверждаю, что люди рождаются замечательными. Но дальше что-то идёт не так и всё.
Не бывает же такое, чтобы розовощёкий младенец родился убийцей, правда?
Продвинутый Практик ТА (СОТА)
Кандидат на звание сертифицированного транзактного аналитика в области психотерапии.
Индивидуальная, семейная, групповая терапия.
Мои контакты
Моя книга
Я не пью 6 лет 1 месяц 22 дней
- gav
- Модератор
- Сообщения: 17193
- Зарегистрирован: 30 июн 2018, 13:49
- Имя: Алексей
- Откуда: Химки
- Контактная информация:
Моя новая жизнь
Продвинутый Практик ТА (СОТА)
Кандидат на звание сертифицированного транзактного аналитика в области психотерапии.
Индивидуальная, семейная, групповая терапия.
Мои контакты
Моя книга
Я не пью 6 лет 1 месяц 22 дней
- Soberbender
- Администратор
- Сообщения: 25810
- Зарегистрирован: 25 апр 2018, 20:17
- Имя: Валентин
- Откуда: Братск -- Орехов
- Контактная информация:
Моя новая жизнь
Кстати, я тоже не могу ее принять. Не могу принять окейность, допустим, откровенного ублюдка, приносящего в мир только беды, горе и страдания людям. И который с точки зрения закона ничего не нарушает. А если и нарушает, то кроме как пожурить его, суд ничего сделать не может. Но если кто-то приложит к нему свою силу, то точно сядет лет на пять минимум. Я знаю таких и НИКОГДА не смогу принять, что они какие-то окейные. И говорить про их неокейное поведение для меня сродни психическому расстройству. Есть этот человек и при таком поведении он никак не может быть ок. Именно он, а не его мифическое "поведение". Поведение человека для меня и есть сам человек. То, что делает его человеком.
Всё сказанное (написанное) мной является только моим мнением и может не отражать действительности.
Diventiamo sobri dentro la nostra musica e giochi
Я не пью 10 лет 3 месяцев 23 дней