Помогает ли мне Бог или другая Высшая Сила в трезвости?

Спрашиваем мнение собратьев по интересующим вас вопросам

Может ли Бог или ВС помочь бросить пить?

Да, конечно. Без Высшей Силы бросить пить невозможно.
4
22%
Да, мне помог (поможет в будущем) Бог.
10
56%
Может помочь, а может оставить моё положение без внимания.
1
6%
Я считаю, что только сам стал (или стану) свободным.
3
17%
Не уверен, что Бог или что-то похожее есть вообще.
0
Голосов нет
Никакой Силы нет, мир устроен так, как написано в учебниках физики, химии и биологии.
0
Голосов нет
 
Всего голосов: 18

Аватара пользователя
Soberbender
Russia
Администратор
Сообщения: 25734
Зарегистрирован: 25 апр 2018, 20:17
Имя: Валентин
Откуда: Братск -- Орехов
Контактная информация:

Помогает ли мне Бог или другая Высшая Сила в трезвости?

Сообщение Soberbender »

nvp писал(а): 29 янв 2021, 04:49 это ведь Сатана говорил
Ну да, профессор черной магии, Воланд. Его это слова. yes Призыв к гордыне. Ты -- САМ.
Блог Оборотень
Всё сказанное (написанное) мной является только моим мнением и может не отражать действительности.
Diventiamo sobri dentro la nostra musica e giochi

Я не пью 10 лет 2 месяцев 24 дней

Аватара пользователя
gav
Russia
Модератор
Сообщения: 17180
Зарегистрирован: 30 июн 2018, 13:49
Имя: Алексей
Откуда: Химки
Контактная информация:

Помогает ли мне Бог или другая Высшая Сила в трезвости?

Сообщение gav »

Soberbender писал(а): 29 янв 2021, 06:52 Леш, там была куча других интересных вопросов, кроме того, ЧТО это такое
Я увидел только один nevidel^
Лена хорошо озвучила позицию, моя примерно такая-же yes. ВС внутри нас, мы знаем ответы на все свои вопросы, потому что эти ответы уже в нас. И не нужно искать доброго дядю извне, он внутри.
Soberbender писал(а): 29 янв 2021, 06:52 сказать христианской терминологией
Я не доверяю христианской терминологии. Уверен, что все извращено давным-давно.
Первых бы христиан послушать, свидетелей Христа. И его чудес. А ведь чудеса он творил - давая прямые разрешения. "Встань и иди!" Или просто: "Иди!" И калека отбрасывал костыли, а апостол шёл по воде. Потому что Христос знал, что ВС в человеке. Он просто разрешал ей пользоваться.

И, кстати, в родном городе у Христа чудеса не получались, потому что ему не доверяли. И он ушел из Назарета. Сказав: "Нет пророка в своём Отечестве". Эту фразу потом извратили. А он про себя сказал. Не получилось у него быть пороком в своём отечестве- Назарете.

Можно сказать, что Христос был первым психологом. Потому что подобные же чудеса, используя технику разрешений, творят некоторые психологи.

Вкратце я об этом. yes
Алексей Грогуль, психотерапевт в модальности Транзактный Анализ.
Продвинутый Практик ТА (СОТА)
Кандидат на звание сертифицированного транзактного аналитика в области психотерапии.
Индивидуальная, семейная, групповая терапия.
Мои контакты
Моя книга

Я не пью 6 лет 0 месяцев 23 дней

Аватара пользователя
Kit
Ethiopia
Профессор
Профессор
Сообщения: 10453
Зарегистрирован: 05 июл 2018, 17:04
Имя: Катерина
Откуда: Москва/Германия

Помогает ли мне Бог или другая Высшая Сила в трезвости?

Сообщение Kit »

gav писал(а): 29 янв 2021, 13:41 А ведь чудеса он творил - давая прямые разрешения. "Встань и иди!" Или просто: "Иди!" И калека отбрасывал костыли, а апостол шёл по воде. Потому что Христос знал, что ВС в человеке. Он просто разрешал ей пользоваться.
О! Вот это место очень интересное вышло. Я тоже за то, что человеку всё уже выдали на складе и экипировали прекрасно. В смысле здоровья и возможностей. Правда уверенна, что этические нормы навешаны извне, но не в этом суть.

То, что ты пишешь, это пример работы Высшей силы именно не изнутри человека, а извне. Христос разрешал. Сам человек не мог воспользоваться заложенным в нём потенциалом. Христос распаковывал программу.

Я считаю обращение к Богу чем-то вроде ориентировки и запроса на распаковку возможностей. Конечно же просьбы о материальном смешны. Ориентировка в том и состоит, что человек перед лицом Бога начинает осознавать его законы и неуместность просьб о личной выгоде. Просят Бога о духовном апгрэйде, о подключении к серверу. О том, что хотят мочь своим духом, но не могут. Фактически описывают желаемое изменение. Наличие бога даёт ориентировку, какое изменение желательно. А запрос запускает процесс. И эффективнее посылать запрос вовне, чем к самому себе. Даже когда мы говорим сами с собою, мы мысленно раздваиваемся. И просить удобнее кого-то более сильного и мудрого, чем самого себя.
Но Карфаген должен быть разрушен

Я не пью 8 лет 0 месяцев 19 дней

Аватара пользователя
Kit
Ethiopia
Профессор
Профессор
Сообщения: 10453
Зарегистрирован: 05 июл 2018, 17:04
Имя: Катерина
Откуда: Москва/Германия

Помогает ли мне Бог или другая Высшая Сила в трезвости?

Сообщение Kit »

Если принять мысль, что Высшая сила - это я и есть, то моя любовь к себе становится невозможной. Пока я считала, что у меня есть всё и все возможности заложены, я дико гнобила себя за то, что эти возможности не использую, использую плохо, а должна бы и могла бы. Такую слабачку, трусиху и лентяйку любить невозможно. Ведь я знаю, как правильно, как хотелось бы, как было бы красиво, но не делаю так! Вера в заложенную в меня качественность приводила меня к постоянному унынию. Принять себя в таком виде и полюбить означало предать собственные же нравственные установки. Как только я догадалась, что это гордыня - считать себя потенциально очень качественной - гнобление немедленно закончилось. Я только ДОСТАТОЧНО качественная. Во мне заложено всего лишь достаточно мозгов и всяких разъёмов, чтобы видеть, как хорошо, как красиво, как разумно. А вот чтобы так делать никаких качеств у меня нет, их нужно запрашивать каждый раз извне. Совсем не свинство, что я чего-то там охренительного не делаю. Я всё равно достаточно хорошая. У мен нет возможностей, но я их запрашиваю и что-то появляется. Я не готовый продукт, запустивший себя донельзя. Я наоборот - постепенно обучающийся агрегат. Я заслуживаю одобрения практически просто так, поскольку суть моя несовершенна, слегка кривовата и не так уж стабильна. Я запрограмированна на ошибки, так чего же себя ругать без пощады!. Порицание заслужить - это уж надо что-то кошмарное намеренно сделать.

В общем, пока я думала, что на мне вся ответственность, жить мне было очень плохо. Как только я делегировала лишнюю ответственность и позволила себе просить о помощи извне - оказалось, что всё отлично и жить можно вполне счастливо и любить меня - вполне естественно. Хоть я и так себе местами.

Поэтому высшую силу удобнее иметь вне себя.
Но Карфаген должен быть разрушен

Я не пью 8 лет 0 месяцев 19 дней

Аватара пользователя
Soberbender
Russia
Администратор
Сообщения: 25734
Зарегистрирован: 25 апр 2018, 20:17
Имя: Валентин
Откуда: Братск -- Орехов
Контактная информация:

Помогает ли мне Бог или другая Высшая Сила в трезвости?

Сообщение Soberbender »

gav писал(а): 29 янв 2021, 13:41 Он просто разрешал ей пользоваться.
Он учил ею пользоваться yes
gav писал(а): 29 янв 2021, 13:41 Я не доверяю христианской терминологии
Я доверяю их терминологии. Как раз она не поменялась за две тысячи лет. Я не доверяю кое в чем другом. Но это не имеет отношения к данному делу.
gav писал(а): 29 янв 2021, 13:41Вкратце я об этом
Понято yes
О, мне домой пора уже! gfr-
Блог Оборотень
Всё сказанное (написанное) мной является только моим мнением и может не отражать действительности.
Diventiamo sobri dentro la nostra musica e giochi

Я не пью 10 лет 2 месяцев 24 дней

Аватара пользователя
sableson
Papua New Guinea
Доцент
Доцент
Сообщения: 5950
Зарегистрирован: 06 дек 2018, 13:12
Имя: Павел
Откуда: Минск

Помогает ли мне Бог или другая Высшая Сила в трезвости?

Сообщение sableson »

Soberbender писал(а): 29 янв 2021, 16:51мне домой
везëт тебе 😀мне еще до домой 17 часов 😀
🦋꧁༺ 𝓼𝓶𝓮𝔂𝓪𝓼 𝓰𝓸𝓿𝓸𝓻𝓲 𝓹𝓻𝓪𝓿𝓭𝓾 ༻꧂💕 Выздоровевший алкоголикИзображение+375296220212

Я не пью 9 лет 11 месяцев 6 дней

Аватара пользователя
gav
Russia
Модератор
Сообщения: 17180
Зарегистрирован: 30 июн 2018, 13:49
Имя: Алексей
Откуда: Химки
Контактная информация:

Помогает ли мне Бог или другая Высшая Сила в трезвости?

Сообщение gav »

Kit писал(а): 29 янв 2021, 16:09Христос разрешал.
Согласен.
Но мы сами можем разрешить себе их использовать. В нас заложены эти структуры, разрешающие.
Алексей Грогуль, психотерапевт в модальности Транзактный Анализ.
Продвинутый Практик ТА (СОТА)
Кандидат на звание сертифицированного транзактного аналитика в области психотерапии.
Индивидуальная, семейная, групповая терапия.
Мои контакты
Моя книга

Я не пью 6 лет 0 месяцев 23 дней

Аватара пользователя
gav
Russia
Модератор
Сообщения: 17180
Зарегистрирован: 30 июн 2018, 13:49
Имя: Алексей
Откуда: Химки
Контактная информация:

Помогает ли мне Бог или другая Высшая Сила в трезвости?

Сообщение gav »

Soberbender писал(а): 29 янв 2021, 16:51 доверяю их терминологии. Как раз она не поменялась за две тысячи лет.
Валь, переводили толмачи. А они простые люди. Переврать могли.
Алексей Грогуль, психотерапевт в модальности Транзактный Анализ.
Продвинутый Практик ТА (СОТА)
Кандидат на звание сертифицированного транзактного аналитика в области психотерапии.
Индивидуальная, семейная, групповая терапия.
Мои контакты
Моя книга

Я не пью 6 лет 0 месяцев 23 дней

Аватара пользователя
Rediska
Honduras
Доцент
Доцент
Сообщения: 8893
Зарегистрирован: 04 июл 2018, 02:56
Имя: Светлана
Откуда: Харьков

Помогает ли мне Бог или другая Высшая Сила в трезвости?

Сообщение Rediska »

sableson, не жалывайся, в тепле сидишь! :))
Аватара пользователя
sableson
Papua New Guinea
Доцент
Доцент
Сообщения: 5950
Зарегистрирован: 06 дек 2018, 13:12
Имя: Павел
Откуда: Минск

Помогает ли мне Бог или другая Высшая Сила в трезвости?

Сообщение sableson »

Rediska писал(а): 29 янв 2021, 18:40жалывайся
не жалуваюсь. Сижу. yes
🦋꧁༺ 𝓼𝓶𝓮𝔂𝓪𝓼 𝓰𝓸𝓿𝓸𝓻𝓲 𝓹𝓻𝓪𝓿𝓭𝓾 ༻꧂💕 Выздоровевший алкоголикИзображение+375296220212

Я не пью 9 лет 11 месяцев 6 дней

Аватара пользователя
sableson
Papua New Guinea
Доцент
Доцент
Сообщения: 5950
Зарегистрирован: 06 дек 2018, 13:12
Имя: Павел
Откуда: Минск

Помогает ли мне Бог или другая Высшая Сила в трезвости?

Сообщение sableson »

gav писал(а): 29 янв 2021, 18:39Переврать
преврать ерунда . Почему не все показали?
🦋꧁༺ 𝓼𝓶𝓮𝔂𝓪𝓼 𝓰𝓸𝓿𝓸𝓻𝓲 𝓹𝓻𝓪𝓿𝓭𝓾 ༻꧂💕 Выздоровевший алкоголикИзображение+375296220212

Я не пью 9 лет 11 месяцев 6 дней

Аватара пользователя
Soberbender
Russia
Администратор
Сообщения: 25734
Зарегистрирован: 25 апр 2018, 20:17
Имя: Валентин
Откуда: Братск -- Орехов
Контактная информация:

Помогает ли мне Бог или другая Высшая Сила в трезвости?

Сообщение Soberbender »

sableson писал(а): 29 янв 2021, 17:49 мне еще до домой 17 часов
Ты в тепле, а я пол-дня, а то и весь день на морозе жарюсь :))
gav писал(а): 29 янв 2021, 18:39 они простые люди. Переврать могли
Не уверен (при условии, что Библия является истиной), что у кого-то получилось бы переиначить этот документ. Если считается, что рукой пишущих его книги, руководил сам Бог, то смог бы кто-то переврать эти тексты?
Но в полемику вдаваться не буду, ибо снова повторюсь -- для меня не очень важны отдельные моменты, мне гораздо интереснее картина ВЕРЫ в целом dlt-
Блог Оборотень
Всё сказанное (написанное) мной является только моим мнением и может не отражать действительности.
Diventiamo sobri dentro la nostra musica e giochi

Я не пью 10 лет 2 месяцев 24 дней

Аватара пользователя
gav
Russia
Модератор
Сообщения: 17180
Зарегистрирован: 30 июн 2018, 13:49
Имя: Алексей
Откуда: Химки
Контактная информация:

Помогает ли мне Бог или другая Высшая Сила в трезвости?

Сообщение gav »

Soberbender писал(а): 29 янв 2021, 19:33 Если считается,
Кем считается? Людьми же. yes
Сложности перевода были всегда
Церкви выгодно переврать, она и перевирает
Иисус был для освобождения, а церковники создали религию для порабощения.
Soberbender писал(а): 29 янв 2021, 19:33в полемику
Не в полемике дело.
Нет доказательств правдивости книг, историю пишут победители.

В существование Иисуса я верю. Как в исторический персонаж. Этого достаточно для меня
Алексей Грогуль, психотерапевт в модальности Транзактный Анализ.
Продвинутый Практик ТА (СОТА)
Кандидат на звание сертифицированного транзактного аналитика в области психотерапии.
Индивидуальная, семейная, групповая терапия.
Мои контакты
Моя книга

Я не пью 6 лет 0 месяцев 23 дней

Аватара пользователя
Soberbender
Russia
Администратор
Сообщения: 25734
Зарегистрирован: 25 апр 2018, 20:17
Имя: Валентин
Откуда: Братск -- Орехов
Контактная информация:

Помогает ли мне Бог или другая Высшая Сила в трезвости?

Сообщение Soberbender »

gav писал(а): 29 янв 2021, 19:58Кем считается?
Мною в том числе. yes
Блог Оборотень
Всё сказанное (написанное) мной является только моим мнением и может не отражать действительности.
Diventiamo sobri dentro la nostra musica e giochi

Я не пью 10 лет 2 месяцев 24 дней

Аватара пользователя
Лиса
Nepal
Доцент
Доцент
Сообщения: 5204
Зарегистрирован: 09 авг 2019, 03:25

Помогает ли мне Бог или другая Высшая Сила в трезвости?

Сообщение Лиса »

gav писал(а): 29 янв 2021, 18:39 Валь, переводили толмачи. А они простые люди. Переврать могли.
А есть еще факт слияния церкви и государства. Раньше это было совершенно официально. Естественно, церковь использовали как инструмент влияния не массы. И это веками, и не только в России. Да и в наше время РПЦ это ярко демонстрирует

И в результате:
gav писал(а): 29 янв 2021, 19:58 Иисус был для освобождения, а церковники создали религию для порабощения.
На солнечной стороне улицы с 4 декабря 2019

Я не пью 4 лет 3 месяцев 25 дней

Аватара пользователя
sableson
Papua New Guinea
Доцент
Доцент
Сообщения: 5950
Зарегистрирован: 06 дек 2018, 13:12
Имя: Павел
Откуда: Минск

Помогает ли мне Бог или другая Высшая Сила в трезвости?

Сообщение sableson »

Модераторы вы на 50 процентов нарушаете пункт правил номер 6😀
🦋꧁༺ 𝓼𝓶𝓮𝔂𝓪𝓼 𝓰𝓸𝓿𝓸𝓻𝓲 𝓹𝓻𝓪𝓿𝓭𝓾 ༻꧂💕 Выздоровевший алкоголикИзображение+375296220212

Я не пью 9 лет 11 месяцев 6 дней

Аватара пользователя
gav
Russia
Модератор
Сообщения: 17180
Зарегистрирован: 30 июн 2018, 13:49
Имя: Алексей
Откуда: Химки
Контактная информация:

Помогает ли мне Бог или другая Высшая Сила в трезвости?

Сообщение gav »

Soberbender писал(а): 29 янв 2021, 20:43 Мною в том числе.
Это мне понятно yes
К сожалению, нет никаких доказательств ни твоей, ни моей правоты yes
Но мне ближе чувствовать Христа освободителем. Я получил его разрешение встать и идти. Я встал и иду yes
Алексей Грогуль, психотерапевт в модальности Транзактный Анализ.
Продвинутый Практик ТА (СОТА)
Кандидат на звание сертифицированного транзактного аналитика в области психотерапии.
Индивидуальная, семейная, групповая терапия.
Мои контакты
Моя книга

Я не пью 6 лет 0 месяцев 23 дней

Аватара пользователя
Soberbender
Russia
Администратор
Сообщения: 25734
Зарегистрирован: 25 апр 2018, 20:17
Имя: Валентин
Откуда: Братск -- Орехов
Контактная информация:

Помогает ли мне Бог или другая Высшая Сила в трезвости?

Сообщение Soberbender »

Лиса писал(а): 29 янв 2021, 21:28 факт слияния церкви и государства
Лен, это было, я уверен. yes Такой рычаг ни один правитель не упустит из рук. Главное нужно было найти общий язык с ведущими священниками. Но это вмешательство светского в духовное, я считаю было НЕ на уровне текстов Библии. Умный человек и без переделки может любое предложение трактовать и так и эдак. Особенно предложения из, допустим, арамейского или древнегреческого.
sableson писал(а): 29 янв 2021, 21:37 вы на 50 процентов нарушаете пункт правил номер 6
Мы что, ругаемся, что ли? Немного ушли от темы, но пока не преступили черту.
gav писал(а): 29 янв 2021, 21:49 мне ближе чувствовать Христа освободителем
Он и был им. yes А ты как считаешь, кем он изображен в Новом Завете?
gav писал(а): 29 янв 2021, 19:58 церковники создали религию для порабощения.
Вот как раз об этом я выше и написал. Библия, если она правильно прочитана -- не требует быть рабом и находиться в вечных муках и неудобствах. Библия говорит жить счастливо. Но те, кому надо, переворачивали (и переворачивают сейчас) СМЫСЛ текстов, но не сами тексты.
Блог Оборотень
Всё сказанное (написанное) мной является только моим мнением и может не отражать действительности.
Diventiamo sobri dentro la nostra musica e giochi

Я не пью 10 лет 2 месяцев 24 дней

Аватара пользователя
Gamerada
Russia
Врач
Врач
Сообщения: 1503
Зарегистрирован: 10 июл 2018, 23:21
Имя: Максим
Откуда: Тульская обл.

Помогает ли мне Бог или другая Высшая Сила в трезвости?

Сообщение Gamerada »

Soberbender писал(а): 29 янв 2021, 06:52 Макс, последний разве не твой?
-нет tjfu-tjfu^ я агностик, а не атеист nxlgh . А вообще тема какая то глупая. У мусульман есть такой уклад, что все, абсолютно все делается по воле Аллаха, то бишь пить начал по воле Аллаха, бросил - тоже по его воле. Глуповатенько как то fg-
А на подобии высшей силы, вы же трактуете его как христиане в основном. При чем, что меня забавляет, необходимо признать свою беспомощность и обратится к Богу. Для меня странно - пить начал сам, а бросать за тебя должен Бог что ли?
Я вообще считаю, что глупо полагать, что Бог ведет или еще что то. Существует уйма совпадений, случайностей, так же как и последствие своих поступков, действий и решений. Так вот - Бог особо не при чем, что вы алкаши, это ничто иное как следствие ваших поступков.
Проведение высшей силы в данном случае по минимуму глупо, а по большому ущербно для личности.
Уот как то так.
А если упоминать Бога - то почему бы его тогда не упоминать и в плохих эпизодах жизни - попал в аварию - Бог ведет, заболел раком - Божья воля. Ну и так далее.
Я не знаком с соседом, хоть мы вместе уж год и мы тонем, хотя каждый знает где брод. В кабине нет шофера, но троллейбус идет и мотор заржавел, но мы едем вперед. fd-
Аватара пользователя
sableson
Papua New Guinea
Доцент
Доцент
Сообщения: 5950
Зарегистрирован: 06 дек 2018, 13:12
Имя: Павел
Откуда: Минск

Помогает ли мне Бог или другая Высшая Сила в трезвости?

Сообщение sableson »

Бог точно к трезвости не приводит. Как и не толкает в алкоголизм. Если человек обращен к Богу то это может помочь но еще не факт что поможет
. Я знаю массу алкашей которые хотят, делают, верят и пьют. Есть много священников которые верят искренне и спиваются что их выгоняют из церкви. Таких тоже знаю. Многие потом становятся на путь трезвости и церковь их забирает обратно.
А что приводит человека к трезвости?
🦋꧁༺ 𝓼𝓶𝓮𝔂𝓪𝓼 𝓰𝓸𝓿𝓸𝓻𝓲 𝓹𝓻𝓪𝓿𝓭𝓾 ༻꧂💕 Выздоровевший алкоголикИзображение+375296220212

Я не пью 9 лет 11 месяцев 6 дней

Ответить